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Finance
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Le forum des Indignés Strasbourg Index du Forum -> Groupes de travail -> Commission "Monnaie, Finance & Econnomie"
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PrendLaRue
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Inscrit le: 23 Juin 2011
Messages: 10

MessagePosté le: Jeu 23 Juin - 22:23 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Bienvenue sur le forum de la commission de la finance

Dernière édition par PrendLaRue le Mer 29 Juin - 04:21 (2011); édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu 23 Juin - 22:23 (2011)    Sujet du message: Publicité

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virginie desbois
Administrateur

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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 66

MessagePosté le: Ven 24 Juin - 13:37 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Préparation de l'atelier-débat du mercredi 29 juin sur le thème de la dette et du système monétaire

J'ai vu passer en début d'après midi une page, que je ne trouve plus, où vous me posiez une question générale sur les ateliers et où quelqu'un à fait des réponses sur des points d'économie. J'ai pas pu répondre sur le coup, là voilà (je la mets ici, vu que je ne retrouve pas ladite page) :

On peut faire toutes sortes d'ateliers. 

La démarche que je propose ne consiste pas à produire des travaux de type universitaire ou de démontrer une quelconque expertise. 

L'idée serait plutôt de partir des questions de base des Indignés et de tenter d'y répondre avec des mots de non-experts (ça marche on l'a fait il y a un peu plus de 10 ans maintenant), ce qui rendra ces explications plus intelligibles pour le tout venant et donnera à ceux qui seront passés par ce travail d'écriture une "puissance argumentative" tout inédite. 

Le but pourrait être d'écrire des notes, des questions/réponses, des explications, etc. à mettre en ligne ou à imprimer sur des tracts. 

Il va de soi que ces textes seraient rigoureux et que les apports de personnes compétentes seraient les bienvenus, mais il me semble que le questionnement des non-experts est plus utile à suivre que les réponses toutes faites qui n'ont pas empêché que nous en soyons là. 

Pistes pour commencer : monnaie, dette... Plus loin : Bretton Woods, etc. Mais je crois qu'il serait mieux d'en discuter de vive voix. 

Avez-vous un lieu où vous vous réunissez ? Un café, ailleurs que le plein air de la place de la République, au cas où. 

Voilà, il me faut à nouveau me remettre en route, ce n'est pas le jour !? (je pourrais encore répondre plus tard dans la soirée)

François Bunner

PS : ah, il y avait aussi Georges, bien sûr que je le connais, c'est lui qui était le tout premier à organiser les 2 premières réunions publiques d'Attac, puis il y a eu le comité de pilotage. 

courriel : fbunner@orange.fr


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Clementine
Invité

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MessagePosté le: Ven 24 Juin - 14:21 (2011)    Sujet du message: finances/dette Atelier Répondre en citant

Moi ça me parait intéressant comme démarche et ça permet vraiment que chacun amène ce qu'il veut exprimer, que l'on en discute et le formalise. Et profiter de l'expérience de quelqu'un qui a déjà essayé de faire fonctionner ça me paraît un bon point de départ.

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Gadjo
Administrateur

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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 22

MessagePosté le: Dim 26 Juin - 16:48 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Pour préparer la discussion sur la dette, et les discussions à venir, je vous propose une petite recension de sites internet et de textes sur le thème de la dette publique (leur intérêt est variable ; j'ai mis des petites étoiles selon mes critères personnels) :

Quelques pages d'information générale (Wikipedia)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publique_de_la_France#Cr.C3.A9anciers_de…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_la_dette_publique_grecque_(2010_et_ap…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publique

Quelques dossiers et articles sur le thème de la dette publique, par des associations ou journaux de gauche
http://www.france.attac.org/Attacpedia/dette **
http://www.france.attac.org/articles/le-message-des-islandais-aux-peuples-d… *
http://www.politis.fr/DETTE-Grecque-La-democratie,14631.html
http://humanite.fr/24_06_2011-crise-de-la-dette-face-au-mur-l’ue-décide-d’a…
http://www.monde-diplomatique.fr/2010/03/KADRITZKE/18886#nh2 ****
http://atterres.org/?q=node/1 **
avec notamment :
http://www.cadtm.org/Recension-Le-piege-de-la-dette

du centre droit :
http://www.marianne2.fr/Crise-grecque-pour-un-audit-public-de-la-dette_a207…
http://www.marianne2.fr/gerardfiloche/Dette-publique-grecque-la-faute-aux-f… **
http://www.rue89.com/matouk/2011/06/07/grece-pourquoi-il-faut-desserrer-let…

ou de droite, pour savoir ce qu'en pensent les banquiers :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20100429.OBS3176/l-ue-et-…
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/dette-de-la-grece-un-defi-pour-l-europe.…

Le blog de Frédéric Lordon (chercheur en éco au cnrs), dans le Monde Diplomatique :
http://blog.mondediplo.net/-La-pompe-a-phynance- **
Sur le quel on trouve notamment cette analyse qui constitue entre autres une réponse au documentaire "l'Argent-dette" de Paul Grignon, qui a beaucoup circulé sur internet.
http://blog.mondediplo.net/2009-01-05-Pour-un-systeme-socialise-du-credit **
et ça :
http://blog.mondediplo.net/2010-05-26-La-dette-publique-ou-la-reconquista-d… *

Un site d'émissions sur l'économie, un peu vieux maintenant mais plein d'interviews très intéressantes :
http://dsedh.free.fr/emissions_passees.htm ***

Quelques économistes hétérodoxes, qui peuvent apporter des éclairages intéressants (N.B. : c'est une liste non-exhaustive proposée par une non-économiste !) :
Laurent Cordonnier, Jean-marie Harribey, Isaac Johsua, Frédéric Lordon, Gustave Massiah, Jacques Nikonoff, Dominique Plihon, Christophe Ramaux, Jacques Sapir...

Espérant que ça serve à quelques uns.
Bonne soirée et à bientôt,
Damien


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virginie desbois
Administrateur

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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 66

MessagePosté le: Mar 28 Juin - 21:13 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

merci

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ClementineT


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Inscrit le: 06 Juil 2011
Messages: 10

MessagePosté le: Mer 20 Juil - 22:09 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

une petite lecture en lien avec l'atelier à venir
http://www.monde-diplomatique.fr/2011/07/HALIMI/20760


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virginie desbois
Administrateur

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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 66

MessagePosté le: Dim 24 Juil - 08:05 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

forum national sur la dette en Europe :
http://forum.reelledemocratie.fr/viewtopic.php?f=102&t=1512


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virginie desbois
Administrateur

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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 66

MessagePosté le: Lun 25 Juil - 10:17 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

concernant l'atelier de la dette, prochanie date de RDV à fixer : ven 29 juillet, sam 30 juillet, ou lundi 1er août
pour tout ceux qui sont intéressés vous pouvez voter pour quelle date vous préférer venir :
http://www.doodle.com/hk4cc4zrxrc77w9t


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César Trujillo


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Inscrit le: 03 Nov 2011
Messages: 1
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MessagePosté le: Jeu 3 Nov - 17:39 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Je decouvre et je trouve très bien. 
C'est dommage ! J'arrive après la fête.


Ça reprendra.
_________________
César


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Ced


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MessagePosté le: Mar 15 Nov - 19:22 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Merci pour le recensement des liens plus haut;
pour des documents vidéos de ce sujet primordial, un dessin vaut mieux qu'un paquet de mots, souvent; pour les mécanismes de la dette, moi ça m'a aidé  Mr. Green

L'ARGENT DETTE

Les mécanismes financiers

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Vigilius


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MessagePosté le: Mer 30 Nov - 12:43 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Où va l'argent ?
Poster synthétique et pédagogique, à méditer :
http://xkcd.com/980/huge/#x=-6592&y=-7040&z=1
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http://vigilius.eutopic.info


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Yram


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MessagePosté le: Jeu 1 Déc - 08:11 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Bonjour à tous les membres de la commission finance et à toutes les personnes intéressées par cet aspect de la crise.
Je souhaiterais proposer à la commission finance d'aborder le modèle Argentin et le modèle Islandais face à la crise.
Je suis sûr que nous avons beaucoup à apprendre de ces deux cas de figures, si un travail de synthèse pouvait être fait sur ces deux exemples par la commission finance, ce serait vraiment super !
Bon courage pour votre travail de fond très important pour rester pertinents dans notre position et nos propositions.
Bonne réunion de travail dimanche.


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Ced


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Inscrit le: 02 Nov 2011
Messages: 451
Localisation: STRASBOURG

MessagePosté le: Jeu 1 Déc - 11:29 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

As tu des bases documentées pôur commencer la synthèse, ou pas du tout ?
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Yram


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Inscrit le: 21 Oct 2011
Messages: 72
Localisation: Strasbourg

MessagePosté le: Jeu 1 Déc - 14:14 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Je n'ai rien du tout sur le sujet, j'ai juste vu que Virginie avait poster des documents sur le mur facebook sur le modèle islandais, mais je n'ai pas encore pris le temps de le lire. J'espère que de bons documents sur le sujet sont facilement accessible.

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Gadjo
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Inscrit le: 24 Juin 2011
Messages: 22

MessagePosté le: Sam 3 Déc - 12:42 (2011)    Sujet du message: Finance Répondre en citant

Bonjour,

Sur le thème de la dette, je vous propose trois bouquins qui ont l'air pertinents (j'ai les 2e et 3e, si qqun veut y jeter un oeil) :

Gérard FILOCHE, Jean-Jacques CHAVIGNE (2011) : Dette indigne.
François CHESNAIS (2011) : Les dettes illégitimes. Quand les banques font main basse sur les politiques publiques.
*Damien MILLET et Eric TOUSSAINT (sous la dir.) (2011) : La dette ou la vie.

J'ai aussi commencé à rassembler et organiser des informations qu'on peut trouver sur le net :

http://www.pearltrees.com/#/N-u=1_445025&N-fa=3785095&N-s=1_3788847…

L'utilisation de Pearltree (PT, un marque-page social en cartes heuristiques), suggérée par Pascal, semble intéressante. C'est une initiative personnelle mais, bien sûr, j'apprécierais de collaborer avec tous les gens sérieux qui seraient motivés. C'est apparemment possible de faire des équipe sur PT. L'objectif serait de commencer construire une base de données pertinentes et sérieuses (données statistiques, factuelles, analyses théoriques, politiques, etc.) sur les sujets de la dette et de la création monétaire. Les deux sujets me semblent mériter d'être traités en parallèle. Cette base de données pourrait ensuite être soumise au groupe, avec le reste des synthèses et travaux.

Salutations,

Gadjo


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